[ Fajny Board ] Forum Quake2

Jako, ze moderatorzy sa bardzo zajeci to rozpoczne nowy temat sam... tak jak wspominalem w temacie http://www.fajnyboard.planetquake.pl/vi ... 73#p222873 moim zdaniem powinna byc wdrozona otwarta rejestracja w NF jako ze aktualnie aby zdobyc konto trzeba:

• posiadać IRC
• złapać admina
• przekonać go, że naprawde zależy na graniu w q2

Sytuacja jest bardzo kuriozalna, ponieważ takie restrykcje moga być wprowadzane na scenie gdzie graczy ciągle przybywa, a nie u nas, gdzie trzeba pomagać początkującym.

Tak jak pokazuja tematy na NF, rejestracja nickow wymknela się troszke spod kontrolii, a i tak jest ciezko dostac konto. Aktualnie NF stanowi narzedzie do tego aby byly "stale" nicki...

Moja propozycja jest taka aby otworzyć rejestracje, przy pewnych warunkach. CO ma to na celu? Każdy może zarejestrować konto a i tak dalej mamy kontrolę nad tym kto gra, ale wyłączamy czynnik ludzki, decydujący o tym kto może grać a kto nie.

Jak to ma dzialać?

Powstaje nowa tabelka w bazie NF ktora przechowuje ip, z ktorych spodziewamy sie niechcianych nickow - dla hejterow przyklad: np. moje ip.

Teraz procedura rejestracji:

• Każdy może się zarejestrować
• Konto zalożone z ip, któro znajduje się w tabelce niechcianych ip wymaga potwierdzenia konta przez admina
  - załatwia to sprawe np. polanca lub innych sieci ktore maja jedno zew ip dla kazdego uzytkownika
• Konto założone z neostrady dostaje status "questionable" i wymaga pofatygowania się do admina w celu potwierdzenia
  - to samo sie tyczy innych operatorow ktorzy daja zmienne ip dla swoich uzytkownikow. Jak? Wystarczy dodać pierwsza czesc ip do tabeli niechcianych ip

Rozwiazanie problemu z rejestracja z wykorzystaniem proxy

• Konto, ktoro wchodzi na server z ip innym niz w czasie rejestracji dostaje jakis status - np. "questionable"
  - na stronie NF powstaje lista kont z statusem "questionable"
• Konto, ktoro wchodzi na server z ip innym niz w czasie rejestracji, a ktoro znajduje sie w tabeli niechcianych ip zostaje automatycznie blokowane

Modyfikacje, które są wyżej przezemnie przedstawione są jedynie rozszeżeniem mozliwosci NF, wiec naklad pracy do osiągniecia tego jest naprawde minimalny. Nie potrzeba modyfikowac TDM, a jedynie sam silnik NF po stronie servera web.

W temacie, do którego wyżej jest link, wspominalem o powiadomieniach via mail dla adminow, ale Urbas stwierdzil ze bedzie spam. Ciekaw jestem na jakiej podstawie. Czyzby nagminie zdazaly sie wejscia z innych ip? jesli tak to idea NF nie dziala jak zakladano.

Korzysci plynace z takich rozszerzen:

• Aby zalozyc konto nie trzeba czekac na admina
  - przykladem niech bedzie tommy czekajacy 4dni na admina
• Nadal kontrolujemy nicki w systemie, ale teraz scena ma latwiej, nie a admini. a nie oszukujmy sie ze NF jest dla graczy, nie dla adminow

Dodatkowo, chcialbym przypomnieć iż nie ma żadnego FAQ nt. NF.

Ps.
prosze glosowac i miloby bylo gdyby ktos napisal po oddaniu glosu dlaczego zaglosowal na dana opcje. Ankieta jest jedynie pogladowa i nie mam zamiaru wykorzystac jej jako argumentu za lub przeciw.

Widzę, że pojawiąją się już głosy przeciwne temu pomysłowi. Czy mozemy chociaz raz przeprowadzic dyskusje na poziomie i czy moglibyscie chociaz raz uzasadnic swoj glos? Co takiego w rozszerzeniu NF skłania was do tego by twierdzic ze to jest zły pomysl?

troche odwagi...

nie trzeba posiadac irca, przeciez nawet na stronie glownej nofake pisze:

Znajdziesz nas na kanale #nofake (quakenet.org).

gdzie quakenet jest podlinkowane pod webchat, wystarczy wpisac swoj nick i kanal #nofake i po sprawie, zreszta jak zauwazylem wiekszosc nowych osob, maloznanych ktorzy nie graja w ligach itd i po prostu trafili na strone nofake to wchodza wlasnie na irca przez tego webchata

troche nie kumam z tym calym faq i z tym ze ktos z czyms sobie moze nie poradzic

zalozmy ze jestem nowym typem, nie mam pojecia o tym co sie dzieje na scenie q2, wchodze na serwer, dup, wywala mnie z serwera.... a tam komunikat ze nie mam unique_id, ze aby wejsc musze wejsc na stronie nofake.planetquake.pl i sie zarejestrowac... ok, to wchodze na strone nofake, a tam na stronie glownej:

Aby zalozyc konto w systemie Nofake, zglos sie do jednej z podanych nizej osob:
urbasek, DoDDy, neveride, harven, eXecutor, P!o,
Znajdziesz nas na kanale #nofake (quakenet.org).

klikam w quakenet, wchodze na webchata, prosze o konto kogos (pomijam teraz problem zlapania admina na ircu)...
admin zaklada mi konto, dostaje maila co mam zrobic dalej, czarno na bialym, wystarczy ze wkleje jedna linijke podana w mailu do configa i cala sprawa zalatwiona

w czym tak naprawde jest problem i co tu jest takiego niejasnego??? chyba ze to jest totalna lama ktora nie bedzie wiedziala jak wkleic to do cfg opcje dodatkowe jak ustawianie taga czy inne mozliwosci ktore daje nofake sa dodatkowe i nie musi ich wiedziec, to co podalem powyzej wystarcza zeby zagrac sobie, oczywiscie moze byc faq ktore wyjasni co jest na stronie nofake po zalogowaniu, jak ustawic tagi klanowe, w jaki sposob mozna nicka zmieniac itd, oczywiscie moze sie przydac do tego faq, ale nie piszcie ze brak faq do nf jest jednym z powodow ktore zniecheca do rozpoczecia gry, bo nawet jesli bedzie otwarta rejestracja to bedzie i tak musial przejsc przez nofake, dopisanie wiersza do cfg itd. wiec brak faq tutaj nie jest zadna przyczyna, samo istnieje nofake moze tak, ale nie brak faq

jedynym problemem jakim ja widze jest trudnosc zlapania admina na ircu

jedyne rozwiazanie jakie widze to moze byc formularz rejestracyjny i takie konto idzie do weryfikacji (wtedy nie bedzie trzeba nikogo lapac na ircu itd), ale automatyczna rejestracja i aktywacja takiego konta (jakies sprawdzanie ip czy sie zmienia, wyjatki na ip, powiadomienia na maila adminom i inne tego typu) moim zdaniem nie wchodzi w gre

oddalem glos na nie, jestem przeciwny otwartej rejestracji bez czynnika ludzkiego i aktywacji konta bez weryfikacji admina (jedynie zaakceptuje rozwiazanie jakie ja podalem, mozliwosc samodzielnej rejestracji, ale admin musi je recznie aktywowac)

EDIT:
w formularzu rejestracyjnym zeby ulatwic adminom rejestracje bylyby dodatkowe pola oprocz podania maila i nicka, jak miasto z ktore bedzie gral oraz mozna dodac pole opcjonalne typu "zeby ulatwic weryfikacje twojej osoby podaj nicki osob ktore znasz z quake2, jesli znasz oczywiscie", no i ip z rejestracji (pomijam ze moze miec w przegladarce ustawione proxy... ale to sa juz inne problemy do rozwiazania)

Zgadzam sie z Urbaskiem, Dem Twoj pomysl mija sie z zalozeniami wprowadzenia nofake.
Po co wracac do balaganu ktory byl wczesniej, i porzadkowac serwy na nowo, skoro nofake w obecnej postaci to robi, a Ty sie tak nie przejmuj nowymi graczami, bo internet to nie nowosc w obecnych czasach i jak ktos bedzie chcial to sobie sam da rade, ewentualnie pomoze ktos z q2, na coolnet dm graja tez starsi gracze i jak ktos spyta o co kaman z tym nofake to na pewno ktos udzieli informacji. Nie rob juz takich lamusow z kazdej osoby ktora mialaby zaczac przygode z q2, Twoje staty pokazuja ze z google korzystac potrafia <SZOK>
Wg mnie na serwach ( teraz po wprowadzenia nofake) jest DUZO lepiej, ale to juz rozne osoby kilka razy pisaly.
Wieksza kultura, mniej discow , wiadomo z kim sie gra, nicki ktorych nie kojarze policze na palcach jednej reki.
Pozdro

Jeśli przyznawanie kont nofake ma wyglądać tak jak teraz, to dlaczego taka rejestracja nie miałaby racji bytu? Proszę zobaczyć tylko ostatnio dodane konta. Pozostawię to bez komentarza ...


"Teraz procedura rejestracji:

* Każdy może się zarejestrować
* Konto zalożone z ip, któro znajduje się w tabelce niechcianych ip wymaga potwierdzenia konta przez admina
- załatwia to sprawe np. polanca lub innych sieci ktore maja jedno zew ip dla kazdego uzytkownika
* Konto założone z neostrady dostaje status "questionable" i wymaga pofatygowania się do admina w celu potwierdzenia
- to samo sie tyczy innych operatorow ktorzy daja zmienne ip dla swoich uzytkownikow. Jak? Wystarczy dodać pierwsza czesc ip do tabeli niechcianych ip


Rozwiazanie problemu z rejestracja z wykorzystaniem proxy

* Konto, ktoro wchodzi na server z ip innym niz w czasie rejestracji dostaje jakis status - np. "questionable"
- na stronie NF powstaje lista kont z statusem "questionable"
* Konto, ktoro wchodzi na server z ip innym niz w czasie rejestracji, a ktoro znajduje sie w tabeli niechcianych ip zostaje automatycznie blokowane"


Dobra, a teraz taka sytuacja:
1. Zakładam konto w domu/uczelni/na ławce w parku.
2. Gram w q2 w domu/poza domem (część graczy mieszka na stancjach, studiuje, podróżuje, ... (tu dopisz co chcesz))

Jak wiadomo ip, z którego zakładane było konto, będzie się różnić od tego, na którym przyjdzie komuś grać.

w spoilerach cytaty zeby mniej miejsca zajmowac

@Urbasek
Prosze uzasadnij bardziej swoje zdanie, bo argument "bo tak" mnie nie przekonywuje.

$this->bbcode_second_pass_quote('urbasek', '
')oddalem glos na nie, jestem przeciwny otwartej rejestracji bez czynnika ludzkiego i aktywacji konta bez weryfikacji admina (jedynie zaakceptuje rozwiazanie jakie ja podalem, mozliwosc samodzielnej rejestracji, ale admin musi je recznie aktywowac)

EDIT:
w formularzu rejestracyjnym zeby ulatwic adminom rejestracje bylyby dodatkowe pola oprocz podania maila i nicka, jak miasto z ktore bedzie gral oraz mozna dodac pole opcjonalne typu "zeby ulatwic weryfikacje twojej osoby podaj nicki osob ktore znasz z quake2, jesli znasz oczywiscie", no i ip z rejestracji (pomijam ze moze miec w przegladarce ustawione proxy... ale to sa juz inne problemy do rozwiazania)

$this->bbcode_second_pass_quote('neon', '
') * Konto, ktoro wchodzi na server z ip innym niz w czasie rejestracji, a ktoro znajduje sie w tabeli niechcianych ip zostaje automatycznie blokowane".

no to juz jest jakis argument. ale pomysle jakby rozwiazac taka sytuacja... jak mozesz popraw posta zeby ladniej wygladal.

ps.
szkoda tylko, ze ominales moja odp na twojego posta...

sie uwzieliscie na to ip... ip tak naprawde przy weryfikacji nie ma wiekszego znaczenia bo duzo osob ma zmienne ip, malo tego nie da sie okreslic z jakiego miasta jest wtedy dana osoba, dlatego weryfikacja jest przez admina, nawet jak juz dojdzie do zalozenia konta niepewnego przez admina czyli nikt za bardzo takiej osoby nie zna, to pozniej jest weryfikowany juz po danych do jakich admini maja wglad juz po aktywacji konta i po tym jak koles biega po serwerach, z wiadomych przyczyn jest to juz nasza tajemnica, tylko jest to troche uciazliwe i gdyby byla w pelni zautomatyzowana rejestracja za chuja bysmy nad tym niezapanowali, dajcie spokoj juz z tymi proxy, z jakimis questionable itd, idea nofake polega na tym zeby byla rejestrowana osoba a nie jego ip czy komputer

zaproponowalem rejestracje przez uzytkownika i weryfikacje przez admina co by znacznie ulatwilo napewno sprawe, taka osoba nie musialaby biegac po ircu i szukac admina, czekalby tylko na maila wygenerowanego przez nofake po zatwierdzeniu konta przez admina... to jest az tak uciazliwe??? czego wy do chuja sie tak boicie, tej calej weryfikacji przez czlowieka? taka rejestracja bylaby naprawde banalna, a nie zrobiloby to totalnego burdelu z nofake jakby byla w pelni zautomatyzowana

oczywiscie odnosnie proponowanej przeze mnie rejestracji tylko ja sie wypowiadam, nie zrobie takiej rejestracji dopoki reszta ekipy z nofake tez takie cos niezaakceptuje

$this->bbcode_second_pass_quote('urbasek', 's')ie uwzieliscie na to ip... ip tak naprawde przy weryfikacji nie ma wiekszego znaczenia bo duzo osob ma zmienne ip, malo tego nie da sie okreslic z jakiego miasta jest wtedy dana osoba, dlatego weryfikacja jest przez admina, nawet jak juz dojdzie do zalozenia konta niepewnego przez admina czyli nikt za bardzo takiej osoby nie zna, to pozniej jest weryfikowany juz po danych do jakich admini maja wglad juz po aktywacji konta i po tym jak koles biega po serwerach, z wiadomych przyczyn jest to juz nasza tajemnica, tylko jest to troche uciazliwe i gdyby byla w pelni zautomatyzowana rejestracja za chuja bysmy nad tym niezapanowali, dajcie spokoj juz z tymi proxy, z jakimis questionable itd, idea nofake polega na tym zeby byla rejestrowana osoba a nie jego ip czy komputer

zaproponowalem rejestracje przez uzytkownika i weryfikacje przez admina co by znacznie ulatwilo napewno sprawe, taka osoba nie musialaby biegac po ircu i szukac admina, czekalby tylko na maila wygenerowanego przez nofake po zatwierdzeniu konta przez admina... to jest az tak uciazliwe??? czego wy do chuja sie tak boicie, tej calej weryfikacji przez czlowieka? taka rejestracja bylaby naprawde banalna, a nie zrobiloby to totalnego burdelu z nofake jakby byla w pelni zautomatyzowana

oczywiscie odnosnie proponowanej przeze mnie rejestracji tylko ja sie wypowiadam, nie zrobie takiej rejestracji dopoki reszta ekipy z nofake tez takie cos niezaakceptuje

Dem,
nie odpowiedzialem, bo jak zaczalem pisac, Twojej odpowiedzi jeszcze nie bylo (robie rozne rzeczy nie tylko przy kompie i musialem wstac od kompa - szok )
Urbas w miedzy czasie juz w zasadzie odpowiedzial, po prostu moze jestem glupi ale nie bardzo czaje do czego ma prowadzic Twoj pomysl, w czym pomoc i co ulepszyc, skoro admini nf robia swoje (moze czasem z opoznieniem kilkudniowym) ale robia, a konta i tak mialyby byc weryfikowane przez admina. Dodawanie z automatu kont dla ludzi jest imo bledem, bo wprowadzi zamieszanie i balagan w systemie :X myslisz ze taki give albo inny cwaniak dla zabawy nie bedzie spamowal przez proby zalozenia miliona kont? Nie wiem, po prostu nie kumam Twojego pomyslu.

$this->bbcode_second_pass_quote('Qiub', 'r')obie rozne rzeczy nie tylko przy kompie i musialem wstac od kompa - szok )

$this->bbcode_second_pass_quote('urbasek', '
')jedyne rozwiazanie jakie widze to moze byc formularz rejestracyjny i takie konto idzie do weryfikacji (wtedy nie bedzie trzeba nikogo lapac na ircu itd), ale automatyczna rejestracja i aktywacja takiego konta (jakies sprawdzanie ip czy sie zmienia, wyjatki na ip, powiadomienia na maila adminom i inne tego typu) moim zdaniem nie wchodzi w gre

Wybacz ale nie stlamsisz kogokolwiek piszac " Ty juz wiecej nie pisz" - wybacz.
przypomne Ci ze nofake od poczatku zakladal iz osoby nowe beda musialy sie postarac/poglowic/zasluzyc, zeby te konto dostac, nie chodzilo tu o prostote a o porzadek na serwach, przypomne Ci tez ze q2 jest gra darmowa, ale serwy juz nie, i osoby ktore zajmuja sie gra od storny serwow godzac sie na postawienie NF u nich wiedzialy z czym sie to wiaze, ale najwyrazniej majac do wybory serw bez nf lub serw z nf wybrali ta druga opcje i najwyrazniej im to pasuje, bo NF z serwow nie znika
Ty teraz probujesz byc na sile zbawieniem "sceny" i wyzwolicielem dla GRONA nowych graczy - ktorych jest na pewno ulamek, i do gry i tak wybieraja coolnet DM , tak to widze.
I dalej NIE WIEM w czym Twoje pomysly mialyby pomoc. Jedynie formularz rejestracyjny mialby wg mnie jakis sens, reszta jest zbedna - moje zdanie, wiem ze sie z nim nie zgadzasz - masz do tego prawo, ale trudno, jakos to przezyje.

@Bocian
Ty tez sie zajmujesz projektowaniem stron z tego co pamietam. Dziwi mnie tylko, ze dla ciebie jako goscia zwiazanego z webem instrukcja
$this->bbcode_second_pass_quote('', 'A')by zagrac w 12 letnie gre musisz skontaktowac sie z ludzmi ktorych nie znasz i nie wiesz czy ich zastaniesz na IRC'u, (ktory odszedl do lamusa w czasach gg)

@Qiub

JA PIERDOLE

$this->bbcode_second_pass_quote('Qiub', '
')przypomne Ci ze nofake od poczatku zakladal iz osoby nowe beda musialy sie postarac/poglowic/zasluzyc, zeby te konto dostac, nie chodzilo tu o prostote a o porzadek na serwach,

$this->bbcode_second_pass_quote('dem', '@')Bocian
Ty tez sie zajmujesz projektowaniem stron z tego co pamietam. Dziwi mnie tylko, ze dla ciebie jako goscia zwiazanego z webem instrukcja
$this->bbcode_second_pass_quote('', 'A')by zagrac w 12 letnie gre musisz skontaktowac sie z ludzmi ktorych nie znasz i nie wiesz czy ich zastaniesz na IRC'u, (ktory odszedl do lamusa w czasach gg)

$this->bbcode_second_pass_quote('Qiub', '
')Zakladasz ze wiesz, ze nowi gracze maja problem ze znalezieniem info o nf, zakladasz ze nowy gracz ma problem ze zrozumieniem przebiegu rejestracji, zakladasz ze nowy gracz musi byc prowadzony za reke.

narazie nic nie udowodniles, podales zrzut ze statow storny, ktory potwierdza ze NOWI potrafia korzystac z google. Zakladasz tez pewnie ze nikomu nie chce sie poszukac komend q2, poczytac konsoli, poszukac na zagranicznych stornach co i jak (fakt tylko Ty znasz angielski)
Teraz uwazaj ... nie rozumiem, skad wniosek ze Ci czegos zazdroszcze? czego ja moge CI zazdroscic, hmm, niczego. Duzo gadasz malo robisz, Do robienia NF tez sie nie dostales, ciekawe czemu, moze po prostu ludzie Cie znaja. teraz znowu probujesz sie dostac do projektu na ktory od poczatku nie miales wplywu....
Prosisz Ubraska o mechanizm dzialania NF, moze skonczyly Ci sie pomysly na alternicki i szukasz planu jak ominac NF zeby pograc na pol serwach. Znajac Cie (z tego forum) jest to wielce prawdopodobne.

Twoim zdaniem to co pisze to bullshit, a moim to co wymyslasz to szukanie dziury w calym.
Miales pokazac jak tworzysz swoj wlasny system weryfikacji graczy i tego nie zrobiles do tej pory, nie chcialo Cie sie, ok kazdy to rozumie, jest NF na ktory dzieki bogu nie masz wplywu.
Musisz zrozumiec, ze scena BEZ CIEBIE sobie daje rade, stworzyles strone ok, masz takie hobby lubisz to robic, genialnie. Jestem za

PS , mam tylko nadzieje ze nie zaczniesz mi zaraz spamowac na PM jak to tylko Ty potrafisz ...

$this->bbcode_second_pass_quote('dem', '@')Bocian
Ty tez sie zajmujesz projektowaniem stron z tego co pamietam. Dziwi mnie tylko, ze dla ciebie jako goscia zwiazanego z webem instrukcja
$this->bbcode_second_pass_quote('', 'A')by zagrac w 12 letnie gre musisz skontaktowac sie z ludzmi ktorych nie znasz i nie wiesz czy ich zastaniesz na IRC'u, (ktory odszedl do lamusa w czasach gg)